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 le hambourg

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Nico42
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MessageSujet: Re: le hambourg   le hambourg - Page 6 I_icon_minitimeVen 19 Avr - 21:34

A mon tour de vous souhaiter de Joyeuses Pâques !
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MessageSujet: Re: le hambourg   le hambourg - Page 6 I_icon_minitimeVen 19 Avr - 21:38

prochaine photo dimanche 425
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Nico42
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MessageSujet: Re: le hambourg   le hambourg - Page 6 I_icon_minitimeVen 19 Avr - 21:43

Florent,

Nous l'attendons avec impatience...
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MessageSujet: Re: le hambourg   le hambourg - Page 6 I_icon_minitimeDim 21 Avr - 12:28

comme promis voici les pièces du projecteur de pont

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MessageSujet: Re: le hambourg   le hambourg - Page 6 I_icon_minitimeDim 21 Avr - 15:39

placement des pièces

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Nico42
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MessageSujet: Re: le hambourg   le hambourg - Page 6 I_icon_minitimeDim 21 Avr - 21:14

Florent,

L'équipement de ta timonerie,fait maison est étonnant de fidélité.
On se croirait sur la passerelle.
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MessageSujet: Re: le hambourg   le hambourg - Page 6 I_icon_minitimeMar 30 Avr - 8:31

une échelle plus loin

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le stephanois
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MessageSujet: Re: le hambourg   le hambourg - Page 6 I_icon_minitimeMar 30 Avr - 15:19

bonjour Florent

tu es un as pour travailler le laiton

j'adore le trait d'humour de ton introduction qui d'ailleurs à deux mots près me fait penser à un film que j'aime bien
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MessageSujet: Re: le hambourg   le hambourg - Page 6 I_icon_minitimeMar 30 Avr - 21:26

Florent,

Une très belle échelle qui n'est pas trop loin ...
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Jimans
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MessageSujet: Re: le hambourg   le hambourg - Page 6 I_icon_minitimeMer 1 Mai - 21:57

Bonsoir Florent,

J'avais pris un peu de retard sur la lecture de tes publications sur le Hambourg. Je viens de rattraper le retard, et je dois dire que j'en ai pris plein les yeux. J'ai beaucoup de leçons à prendre sur ta réalisation qui me seront très utiles pour la réalisation de mes maquettes... n'est-ce pas ?

411 411 411
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MessageSujet: Re: le hambourg   le hambourg - Page 6 I_icon_minitimeJeu 2 Mai - 10:39

merci
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MessageSujet: Re: le hambourg   le hambourg - Page 6 I_icon_minitimeJeu 2 Mai - 17:30

première peinture sur la cabine et mise en place provisoire des bouche a air et cheminée

le hambourg - Page 6 Dsc_9956

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Nico42
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MessageSujet: Re: le hambourg   le hambourg - Page 6 I_icon_minitimeJeu 2 Mai - 21:35

Florent,

Ton Hambourg est splendide !
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MessageSujet: Re: le hambourg   le hambourg - Page 6 I_icon_minitimeVen 3 Mai - 8:14

merci Nico cheers
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marcalfred
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MessageSujet: Re: le hambourg   le hambourg - Page 6 I_icon_minitimeVen 3 Mai - 9:28

Il est tout simplement Magnifique! une taille imposante qui donne envie de monter à bord. toutes mes félicitations mon ami.
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MessageSujet: Re: le hambourg   le hambourg - Page 6 I_icon_minitimeVen 3 Mai - 11:32

avant de monter a bord il vaut encore beaucoup de travail 422
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MessageSujet: Re: le hambourg   le hambourg - Page 6 I_icon_minitimeVen 3 Mai - 20:09

en attendant le séchage de la cabine voici le lettrage des bouées

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Nico42
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MessageSujet: Re: le hambourg   le hambourg - Page 6 I_icon_minitimeVen 3 Mai - 21:27

Florent,

Tes bouées sont très réalistes !

Bravo
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MessageSujet: Re: le hambourg   le hambourg - Page 6 I_icon_minitimeSam 4 Mai - 16:41

Bonjour voici les portes sont mise,et la première chaloupe démouler reste a faire le plancher et les rames

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MessageSujet: Re: le hambourg   le hambourg - Page 6 I_icon_minitimeSam 4 Mai - 16:48

bonsoir Florent

comment fais tu pour mouler tes coques tu a bien dit que c'est de l'ABS ayant travaillé 35 ans comme technicien en injection matière plastique je suis très intrigué

ton remorqueur a déjà une sacré belle allure 100 100 100 100
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MessageSujet: Re: le hambourg   le hambourg - Page 6 I_icon_minitimeSam 4 Mai - 19:09

c'est de la fibre de verre mouler sur un block mousse ayant la forme de la barque que je fait fondre avec de l'acétone
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MessageSujet: Re: le hambourg   le hambourg - Page 6 I_icon_minitimeSam 4 Mai - 19:27

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MessageSujet: Re: le hambourg   le hambourg - Page 6 I_icon_minitimeSam 4 Mai - 19:52

Les matériaux composites
FABRICATION DU MOULE
Votre atelier (le local) doit être BIEN ventilé, ceci non pas à cause des odeurs mais des émanations de solvants inflammables.
Le plan de travail doit être entièrement débarassé et, s’il n’est pas recouvert de mélaminé (surface sur laquelle les résines n’accrochent pas et qui résiste à tous les solvants) fixez y (avec du scotch) une feuille de polyanne.
Dans un coin de l’atelier, vous installerez votre table à produits où vous préparerez la résine. On devra y trouver comme outillage (au minimum) un gobelet doseur ou une balance précise (préférez la balance car elle vous servira pour doser les charges, c’est un investissement, certes, mais qui est gage de précision), un récipient en plastique genre petite cuvette CURVER (polyéthylène) pour contenir la résine qui une fois ducit se démoulera facilement, un mélangeur en bois propre.
À portée de main vous aurez la résine, le durcisseur, les adjuvants (l’alcool à brûler), les protections (gants, masque, ...), les charges ...

Préparation des tissus et détermination du poids de résine

Les tissus seront stockés dans un emballage étanche en évitant de les plier, surtout pour le roving qui risque de marquer. C’est sur le plan de travail que vous préparerez les tissus dont vous allez avoir besoin. Vous les disposerez en bout de plan de travail, à l’abri des éclaboussures de résine, empilés les uns sur les autres, le premier à être utilisé sur le dessus de la pile.
Avant de cirer le mannequin, vous allez découper les tissus dont vous aurez besoin en les positionant sur le mannequin et en découpant les traits de pinces (étrave, tableau arrière) car il n’est pas question de le faire pendant l’imprégnation de ceux-ci (c’est la galère).
Je vous conseille de travailler par bandes. Pour nos modèles d’environ 1m, 3 bandes latérales me paraissent une bonne solution (pour le moule, laissez les tissus se chevaucher) : une pour l’étrave avec la découpe de la pince (ou des deux pinces s’il s’agit d’une étrave plate de voilier modèle prévue pour accueillir une défense), un centrale et une dernière pour le tableau arrière avec ses 2 pinces. Ces bandes sont (bien sûr) posées latéralement. Vous utiliserez seulement du mat 300 à raison de 5 couches (pour un moule d’environ 1m, cela me parait tout à fait correct). Les bandes se chevaucheront sur 2 à 3cm.
Pour déterminer le poids de résine nécessaire, il va falloir calculer le poids du tissus. Pour celà deux méthode : 
le hambourg - Page 6 Puce  la première, praticable si l’on dispose d’une balance, consiste à peser l’ensemble des tissus ;
le hambourg - Page 6 Puce  pour la seconde il va falloir calculer la surface de tissus. Pour cela il suffit de mesurer les 3 bandes et la surface ainsi obtenue en m² est à multiplier par 0,3 (pour 300gr) et obtenir le poids de résine + durcisseur nécessaire à la juste imprégnation d’une couche. (revoir ces données dans l’article « Les résines »).
Maintenant que les tissus sont prêts et que vous connaissez le poids de résine à préparer par couche (je vous conseille d’effectuer cette stratification en 2 fois, préparer la résine et poser les 3 premières couches, faire une « pause café », préparer la résine et poser les 2 dernières couches), le moulage du mannequin peut commencer.

Première étape : le cirage

Que ce soit avec de la pâte (exemple : Cire 103) ou en liquide (exemple : PAT 607 FB) lisez et respectez les consignes du fabriquant surtout en ce qui concerne le nombre de couches sur un moule neuf et le temps de séchage APRÈS lustrage. Cire ou liquide, les deux donnent un excellent résultat (démoulage facile et joli brillant) s’ils ont été bien appliqués avec un chiffon coton sec, sans trop charger en démoulant et en cirant d’un mouvement rotatif égal. Pour ma part, je préfère le démoulant liquide.

Deuxième étape : pose du gel coat

Pour cette pièce qui deviendra le moule, il est préférable d’utiliser un gel coat foncé de bonne résistance aux chocs thermiques (exemple : SG 520 Bleu). Le gel coat se passe, en amateur, au pinceau pour les petites pièces et au rouleau pour les plus grandes. Le passage du gel coat au pistolet à peinture n’existe pas. Si certains le pratique, c’est un bêtise ! Ils ont obligatoirement dû le diluer à une telle proportion que celui-ci a perdu du brillant et de ses qualités mécaniques. De plus, il ne peut s’agir que du gel coat polyester (l’époxy ne se diluant pas) avec de l’acétone. J’ai déjà dit ce que je pensais de cette mixture, et je n’en dirai pas plus tant pis pour ceux qui persisteront.

Troisième étape : Pose et imprégnation des tissus de mat

Cette étape ne pourra débuter que lorsque le gel coat aura gélifié (il colle encore mais ne reste plus sur le gant). Les tissus sont posés et ajustés délicatement avant d’être imprégnés au pinceau-brosse (chargé de résine) en tapotant sur le tissus du centre de celui-ci vers les bords. Au fur et à mesure, le mat perd sa couleur blanche pour devenir transparent, le temps que va prendre cette transformation qualifie le caractère « mouillant » de la résine.
La première couche posée et imprégnée (devenue transparente), vous pouvez présenter les tissus de la deuxième couche et les poser. Avant de l’imprégner, vous passerez sur celle-ci un rouleau débulleur qui va faire remonter la résine de la première couche et débuter l’imprégnation de la deuxième tout en les faisant s’accrocher l’une à l’autre et chasser les bulles d’air qui pourraient s’y emprisonner. Cette opération (que j’estime indispensable) va vous permettre de consommer moins de résine et d’avoir un stratifié plus fin et plus homogène. Avec le rouleau débulleur vous insisterez sur les zones de recouvrement de tissus ainsi qu’aux pinces (étrave et tableau arrière). Vous finirez cette couche en imprégnant les zones restées blanches et passerez à la troisième couche en appliquant le même procédé.
La dernière couche posée et imprégnée, vous repasserez (longuement) le rouleau débulleur en appuyant correctement afin de faire ressortir le trop plein de résine (très peu si vous avez respecté la règle des 50/50) et bien faire adhérer dans les angles, les chevauchements, et chasser toutes les bulles d’air.
De façon générale, l’imprégnation est plus aisée quand la résine déjà présente sur le support remonte dans le tissus que l’on est en train de poser. L’ajout de résine par dessus le tissus a tendance à emprisonner de l’air.

Dernière étape avant démoulage : rigidifier le moule

Cette opération (à exécuter stratification sèche) est importante pour ne pas risquer de voir à la longue le moule voiler et, également, pour un « ber » intégré afin de lui éviter de bouger au moment du moulage des pièces à l’intérieur. Pour ce faire, il y a une solution très simple qui consiste, à base des couples du mannequin, de tracer puis découper dans du CP de 5mm la partie basse de l’entourage du couple moins l’épaisseur des tissus et de coller cette partie sur le moule (joint congés + mat). Pour un moule de 1m, 4 renforts de ce type suffisent. Assurez vous qu’ils ont tous la même hauteur (2 à 3cm du fond de moule).

Le démoulage

Le démoulage ne doit se faire qu’une fois la stratification bien sèche. Il est préférable d’attendre 24h après la fin de la stratification avant de démouler. Si vous avez bien effectué le cirage du mannequin, il suffit de tirer sur les renforts pour que le moule vienne tout de suite. Si rien ne bouge et que vous avez eu la bonne idée d’utiliser la cire liquide, il vous suffit, à l’aide d’un morceau de bois tailler en forme de coin de le « glisser » entre le moule et le mannequin en forçant un peu, puis le long du coin verser de l’eau. La cire liquide se disolvant dans l’eau, le démoulage va se faire tout seul. Pour les autres, il ne leur reste plus qu’à fabriquer des coins en bois à disposer tout autour du moule et de les enfoncer précautionneusement et progressivement les uns après les autres et, étant donné la forme à démouler, le moule finira par venir en émettant un « crac » !
En règle générale et dans 95% des cas, si le cirage a été correctement effectué, après 24h, quand vous arrivez dans votre atelier la pièce est démoulée.
Une fois démoulée, il ne reste qu’à ébarber le pourtour avec un disque à tronçonner (diamètre 20mm au bout d’une mini perceuse, ça marche très bien). Ensuite, il faut rendre imperméable la découpe du champ avec, par exemple, un petit pinceau et de la résine en évitant les coulures à l’intérieur.
À titre personnel, pour un moule qui a vocation à servir plusieurs fois, je pose une cornière alu en L sur tout le pourtour en fainsant une saignée à l’intérieur du moule de l’épaisseur et de la largeur intérieure de la cornière dont la partie horizontale est tournée vers l’extérieur et qui va me servir de plan d’appui pour le disque d’ebavurage. De cette façon je ne risque pas d’abîmer le moule à chaque pièce à ébavurer.

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Schéma de découpe des tissus
Il s’agit ici d’un mannequin de voilier modèle avec une étrave « plate ». Une seule couche de tissu est représentée sur le schéma.

ATTENTION

A ce stade de la construction d’une coque moulée, vous allez utiliser des produits dangereux (je ne dramatise pas, en 7 ans d’activité avec près de 120 ouvriers et chefs d’équipe, j’ai vu trop souvent le SAMU dans les locaux pour avoir négliger des règles élémentaires de prévention, avec à chaque fois des issues dramatiques).
Des mesures de prévention et de précaution sont faciles à mettre systématiquement en oeuvre à chaque fois que ces produits sont utilisés, qu’il serait stupide de finir chez les grands brûlés pour les avoir négligées.
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MessageSujet: Re: le hambourg   le hambourg - Page 6 I_icon_minitimeSam 4 Mai - 19:53

Les matériaux composites
MOULAGE D’UNE PIÈCE
Pour le moulage d’une pièce, il s’agit de répéter la technique employée dans l’article précédent. Les seules variantes seront : détermination de l’échantillonnage, gel coat ou pas, pose de roving et de renforts intérieurs. C’est ce que nous allons aborder ici.

L’échantillonnage

Notre but à tous en construisant en stratifié d’époxy est d’avoir un coque légère, résistante et avec peu d’entretien. Pour des bateaux d’environ 1m, il est assez difficile de faire le calcul de toutes les contraintes pour déterminer justement l’échantillonnage en rapport avec la résistance des matériaux.
Le choix de l’échantillonnage sera donc une question de logique et (d’un minimum) d’expérience. Les bateaux étant pontés et le pont (une fois posé) garantissant la rigidité latérale du franc-bord, il n’est pas nécessaire de mettre à cet endroit trop de tissus. Par contre, le fond de coque, l’étrave et le tableau arrière subissent des contraintes qui ne sont pas reprises.
Prenons comme exemple un voilier de 1m de long et de 0,25m de maître bau pour 0,10 de tirant d’air et 0,05m de tirant d’eau sans la quille.
Pour le franc bord de 10cm, avec 2 roving 70 nous avons un échantillonnage amplement suffisant (prévoir une bande latérale de 10 cm à l’emplacement de l’emplanture du mât et des haubans). En poids cela nous donne 2 fois 7 gr de roving par coté soit un total de 2 fois 14gr de tissus et donc 28gr de résine et un final de 56gr.
Pour le fond de coque dont la surface et la forme sont considérées identiques au pont, les tissus feront donc 1m X 0,25 X 0,75 (un coefficient intervient car ce n’est pas un rectangle) soit environ 0,20m² de surface de tissus. Pour l’échantillonnage, 2 roving de 200 suffiront. On ajoutera au centre 2 bandes longitudinales de 10cm de roving 200 comme renfort longitudinal de la coque et reprise d’effort de la quille. Il n’empêche que pour cette dernière ainsi que pour le tube de jaumière (safran) des renforts supplémentaires seront obligatoires et réalisés (pour la quille) en fonction du système d’implantation que vous aurez choisi (quille à semelle, quille en puits,...)
Le poids du fond de coque est intéressant à calculer ne serait-ce que pour connaître la quatité de résine à préparer. Nous avons donc : en grande largeur 2 roving 200 pesant chacun 40gr soit 80gr ; en petite largeur 2 roving 200 pour 0,10cm² chacun soit 40gr et un total de tissus de 120gr et donc 120gr de résine. Le fond de coque pèse 240gr et les franc-bords 56gr, nous avons une coque d’environ 300gr sans compter le gel coat que vous avez pu mettre (à titre personnel je n’en mets pas et préfère passer une belle polyuréthanne bien brillante au pistolet).

La réalisation

Si vous choisissez de ne pas mettre de gel coat, vous devrez procéder comme si vous en aviez mis un. Je m’explique : vous allez directement sur le moule ciré passer une légère couche de résine que vous laisserez gélifier (pour savoir à quel stade est rendue votre résine, il ne s’agit pas de mettre le doigt dans le moule ! mais de tester avec le mélangeur le restant de résine que vous avez gardé dans le récipient où vous l’avez préparée). Une fois en gel, vous procédez normalement en posant une couche de tissu que vous imprégnerez et ainsi de suite.
En ce qui concerne la pose des renforts (cloisons, varangues, semelle de quille, ...), vous devrez attendre le séchage complet de la coque que vou démoulerez après environ 24h et que vous repositionnerez dans le moule. Poser les renforts hors du moule risquerait de déformer la coque et les poser avant démoulage risquerait de la bloquer dans le moule.
Les renforts seront posés puis collés avec un joint congé (microballons) que vous lisserez parfaitement en creux à l’aide d’une latte de bois dont vous aurez arrondi le bout. Par dessus ce joint congé, vous pouvez poser un mat ou deux pour en assurer le maintient (surtout pour les cloisons).
Par la suite, il s’agira de ponter cette coque. Si vous optez pour un pont stratifié, la liaison pont/coque la plus facile à réaliser consite à poser/coller un livet de pont (lisse posée à ras du franc-bord sur toute la longueur de l’étrave au tableau arrière) qui peut être réalisé avec des petites lattes (à partir de 5mm de large et 2mm d’épaisseur) dans un bois tendre et léger (samba, balsa,...) sur une épaisseur de 1 cm. Vous y déposerez une colle réalisée avec du microballon en quantité suffisante pour que le stratifié de la coque en profite, puis vous poserez le pont en l’ajustant parfaitement et assurerez le collage en utilisant des morceaux de scotch très adhérant prenant le pont et la coque tous les 10cm maximum. A l’aide d’une spatule puis d’un chiffon vous éliminerez la colle qui déborde. Si vous avez eu la bonne idée de ne pas nettoyer auparavant ni la coque ni le pont, le restant de démoulant évitera que ce trop plein de colle n’adhère.

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Les Schémas suivant montrent la disposition des tissus au niveau du mât, de l’étrave et du tableau arrière. Comme pour la réalisation du moule, le chevauchement est de 2 à 3 cm.
Disposition des tissus au niveau de l’étrave
En rouge roving 200g/m² de largeur égale à celle du pont. En vert roving 200g/m² de largeur 10cm. En noir roving 70g/m² de largeur 10cm.
le hambourg - Page 6 Scmoulageet
le hambourg - Page 6 Scmoulagemat
Disposition des tissus au niveau du mât et des haubans
En rouge roving 200g/m² de largeur égale à celle du pont. En vert roving 200g/m² de largeur 10cm. En noir roving 70g/m² de largeur 10cm. En bleu roving 70g/m² de largeur et longueur 10cm en renfort au niveau des haubans.
le hambourg - Page 6 Scmoulageta
Disposition des tissus au niveau du tableau arrière
En rouge roving 200g/m² de largeur égale à celle du pont. En vert roving 200g/m² de largeur 10cm. En noir roving 70g/m² de largeur 10cm.

Pas de mat ?

L’échantillonnage proposé ne comprend pas de mat. En effet, alors qu’il est indispensable en construction polyester, intercalé entre les rovings, pour éviter le délaminage, les petites pièces que nous moulons et les qualités mécaniques de l’époxy permettent de s’en passer et d’alléger considérablement la construction.
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le stephanois
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MessageSujet: Re: le hambourg   le hambourg - Page 6 I_icon_minitimeSam 4 Mai - 21:42

bonsoir Florent

merci pour ces documents si tu ni vois pas d'objections je pense qu'il serait bon de copier/coller dans "truc et astuces" tout en les laissant sur ton post où il ont leurs place

405 pour ce partage
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MessageSujet: Re: le hambourg   le hambourg - Page 6 I_icon_minitimeSam 4 Mai - 22:11

Florent,

Merci pour ce partage !
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MessageSujet: Re: le hambourg   le hambourg - Page 6 I_icon_minitime

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